Тетяна Фролова, Трудолюб

Привіт, друзі. Це Ольга Новикова і подкаст Inclusive Workplace Cases. Тут ми говоримо про те, як українські бізнеси реалізують політики та практики інклюзивності і різноманітності в своїй роботі. Сьогодні у нас випуск досить незвичайний. Ми запросили Тетяну Фролову, керівницю проекту Трудолюб від благодійної організації Життєлюб. Ми поговорили про те, як працює проект Трудолюб.

Розкажу вам. Проект допомагає в працевлаштуванні людям віком 50 плюс. І це супер надихаючий проект, тому що ми поговорили про те, які переваги отримують бізнеси, які наймають таких людей, який насправді є ажіотаж навколо людей такого віку саме на ринку праці. Поговорили про кейси компаній, про чудові історії людей, які знаходили собі нову роботу, які будували нову кар'єру, а також поговорили про те, які упередження є навколо людей віком 50 плюс і ці упередження розвіяли.

Тому я вас дуже запрошую уважно послухати цей випуск і подумати, як ви можете в своїй компанії реалізувати найм людей ось такого віку.

Тетяно, вітаю вас.

Так, вітаю. Дуже рада, що ви запросили і з з радістю поділюсь досвідом взаємодії, праці з дорослими людьми.

Клас. Дуже дякую вам. Я хотіла подякувати вам в свою чергу за те, що ви до нас прийшли і, власне, за те, що ви робите, тому що ваш проект дуже крутий. Я буквально сьогодні гортала стрічку Фейсбуку і побачила - об'яву про пошук співробітників, де було вказано вік 18-30 років. Думаю, чудово, ви прям офіційно порушуєте закон. Тому те, що ви робите, це правда дуже класно. Ви привертаєте увагу до категорії людей 50 плюс, як для, як до тих, кого можна наймати на роботу, як до класних спеціалістів, і це дуже-дуже важливо і для роботодавців, і для цих людей. Тетяно, розкажіть взагалі про проект. Можливо, хтось не чув, можливо, хтось чув. Як з'явилась ідея проекту Трудолюб і що він з собою являє?

Так, Трудолюб - це один із постійних проектів благодійного фонду Життєлюб. В ньому люди 50 плюс років знаходять роботу і дуже часто це робота в новій сфері. Вони приходять до нас вчитись шукати роботу, вони опановують нові професії, і для і і таким чином стають активними учасниками суспільних процесів і це допомагає їм жити своє життя більш яскравіше і ламати це ці стереотипи, тому що в 50 років плюс люди не вчаться, не розвиваються, що вони хочуть там нянчити внуків, а не хочуть працювати, насправді це не так.

Історія проекту Трудолюб розпочалась ще навесні 2018 року. Ми з командою дивились та обговорювали, згадували фільм Стажер з Робертом Де Ніро, ми подумали класна ідея, у нас є багато багато дідів, які ходили в кіносад, вони танцювали, грали в театральних гуртках, вони дивились кінофільми, і ми вирішили їх на тиждень працевлаштувати в компанії.

В компанії ми шукали точечно. Наша команда, наші друзі, всі наші партнери і працевлаштували. Це були SMMники, це були баристи. Ще в 18-му році бариста доросла людина 60 років, це було щось таке нереальне, і ми в нас були театральні каси, де продавали дуже дорослі жінки 70 років, вони попрацювали цей тиждень, ми освітлювали це в ЗМІ, писали на своїх сторінках, і буквально на протягом місяця у нас був просто е-е обривали телефони, нам писали листи, і ми вияснили, що люди дорослі, що вони активні, вони хочуть працювати, що вони можуть працювати, і що їм, ну, мінімум потрібні гроші, бо та мінімальна пенсія, яка у нас забезпечується державою, ну, не вистачає і зовсім.

Тому ми прийняли рішення робити постійний проект. Проект по допомозі в працевлаштуванню. Спочатку ми зробили цільову аудиторію від 60 років, але дуже багато запитів було і просили, ну, 40 плюс років. 40-річні писали, що ми не можемо також знайти роботу. Вони розповідали свої історії, і ми вже прийняли рішення, десь посередині, це 50 плюс років. Бо скажу ще 6 років тому ситуація була набагато гірше, от з того моменту, як ми починали, ми ми вже бачимо тенденцію до покращення, ну, все-таки учасники досі приходять і розповідають про ейджизм, я дивилась статистику, що 49% в нашій країні людей стикались за все життя з ейджизмом.

Так же я можу розказати нашу структуру нашого нашого проекту. Ми співпрацюємо з нашою цільовою аудиторією. Ми їх називаємо трудолюби, це люди, які знаходяться в пошуку роботу, і ми співпрацюємо з бізнесом. Бізнес допомагає нам проводить, не допомагає, а проводить з нами навчальні івенти, це тренінги, воркшопи, майстер-класи, це психологічна підтримка, це психологи працюють. До речі, психологічну підтримку ми додали вже з початком великої війни, бо у нас додалась ще нова така категорія, це ВПО дорослого віку, і це майже десь 40% у нас ВПО. І можу, в принципі, розповісти більш структурно, як протягом року, які у нас ще такі медіаактивності. Медіаактивності ми проводимо для того, щоб залучити нову аудиторію, до нас постійно приходять нові учасники, і щоб залучити бізнес, ставати нашими партнерами.

Саме основне - це тиждень дорослого стажера, ми провели один раз, тільки його були вимушені відмінити, бо це був 22-й рік, а так шість медіапроектів ми провели, як, як і планували, і хочу також по статистиці трошки розказать. Якщо в першому тижні дорослого стажера було п'ять компаній, то вже трошки виростала, ми шукали, ми робили презентації, ми запрошували бізнес, і вважали своїм рекордом 30 компаній бізнеса, які учасники проекту, то в цьому році у нас уже було майже 300 компаній, які шукали дорослих людей, і більшість, ну, майже 95% казали: ми згодні без стажування, ми згодні відразу працевлаштовувати.

Клас. Таню, розкажіть, які це основному бізнеси? Ви трошки згадали про те, що були SMMники, були баристи, але загалом, хто до вас звертається з бізнесів, хто, хто у нас готовий брати людей 50 плюс на роботу, хто ці класні роботодавці?

Я хочу сказати, що це банки дуже активно подають заявки, це IT компанії, це логістичні компанії, це компанії перевізників. В принципі, це дуже багато ресторанів зараз в пошуку персоналу, вони також у нас шукають. Я би тут не не не відокремлювала, тому що звертаються, ну, всі майже. І це дуже є і іноземні компанії, наприклад, юридичні міжнародні компанії звертались, і ми знаходили їм стажерів, які в подальшому працевлаштовані і працюють. Деякі історії ми розповідаємо на своїх сторінках в соцмережах, а деякі історії ми ще не встигли, тому також плануємо більше освітлювати саме ці такі історії успіху, такі кейси успішні.

Клас, дуже дякую. Зараз ще поговоримо про кейси, тому що дуже хочеться послухати ці історії. Мені здається, що це дуже надихаюче і для бізнесів, і для самих людей, які шукають роботу, тому що, правда, це ж стосується навіть не тільки людей там 60 плюс, 50 плюс, а, знаєте, вже і 30 30 плюс відмовляють в роботі через вік. А якщо говорити про кандидатів, хто до вас частіше звертається? Ви казали, що є запити по віку, да, що вже от від 40 років говорять про те, що стикаються з ейджизмом. А якщо так взяти портрет такий середній, ну, або самий розповсюджений, того, хто до вас звертається, от кандидати. Тобто, це чоловіки, жінки, яка у них освіта, який вік і так далі? Можливо, трошки більше деталей.

Так, я тут би розділила. Ми проводимо активності, як я казала, освітні івенти, от сюди до нас звертаються і приходять - це жінки. 95% - це точно жінок, вони більш активні в цьому плані. Але коли ми анонсуємо вакансії, публікуємо в своєму Telegram-каналі, то там вже немає різниці. Там, якщо, як це можна умовно назвати, чоловіча вакансія, то, звісно, звертаються чоловіки, але от саме учасники - це жінки. Я хот, е-е тиждень дорослого стажера ми на тиждень, ми робили базу свою, ми постійно оновлюємо базу, і з цієї бази я рахувала 30% - це чоловіки. Це ті, що шукають роботи, 70% - це жінки, це саме, що шукають, а ті, хто приходять, це більше жінки все-таки. І тут картинка взагалі прям майже преобладає це білі комірці. Це люди з вищою освітою, у них є знання мови, вони вчаться. По дві освіти у багатьох є, і синіх комірців цих робітників, робочих професій, їх не так багато, тому що їм простіше знайти роботу без нашої допомоги. Дуже багато вакансій в Фейсбуці, там не дивляться на вік, якщо там потрібні більш ці сині комірці, а саме все-таки ейджизм ще є, і він досі проявляється для білих комірців.

Клас, зрозуміла вас. А які в основному бувають вакансії? Ну, можливо, теж можете сказати, куди частіше беруть. Я розумію, що є якийсь напрямок, от правда, те, про що ви говорите, тобто сині комірці - це те, де бізнеси умовно готові брати. Я сама бачу ці вакансії, да, там зараз ясно, що аля прибиральниця, ось такі всі вакансії, або електрик, туди готові брати людей 50 плюс і 60 плюс. Я зараз бачу досить багато вакансій, е-е, типу, офіс-менеджера, куди теж готові брати людей старшого віку, але, можливо, є якісь більш цікаві вакансії, тому що, якщо у людини є фах, якщо людина дуже багато років попрацювала за за своїм фахом, то, відповідно, вона ж може і бізнесу більше цінності принести.

Я можу приклад останній - це головний бухгалтер. В велику компанію, яка продає техніку, і вони знайшли у нас жінку, якої 70 років. Спочатку, вона не вказує. Наші е-е HR і кар'єрні консультації кажуть: не вказуйте вік, вказуйте свої сильні сторони. Ми відправили резюме, жінка прийшла, пройшла співбесіду і потім вже сказала, скільки її років, от вона вже працює на головним бухгалтером, так що все реально. Але коли спочатку я пропонувала, що класна спеціалістка, ну не всі відгукувались, ну зараз все-таки більше таких успішних прикладів. Я хот, я хотіла про ці історії розповісти ще для того, що ми проводимо кар'єрні інтенсиви для того, щоб стимулювати, мотивувати наших учасників, бо багато хто шукає роботу має всі необхідні навички для, як ми кажемо, ми вам допоможемо знайти роботу своєї мрії, але в них нема оцей психологічної підтримки, у них нема впевненості, бо їм дуже багато років не відповідали на розіслані резюме.

Клас, я зрозуміла. А я розкажіть, які у вас ще такі додаткові активності? Тобто крім самого працевлаштування, у вас є така кар'єрна допомога, а що ще в яких напрямках ще допомагаєте своїм кандидатам?

Кар'єрна допомога - це постійні лекції, івенти, як я казала, ще ми робимо окремо два-три рази на рік кар'єрний інтенсив. Учасники приходять, вчаться, складають резюме, їм допомагають, отримують індивідуальні кар'єрні консультації, пишуть супровідні мотиваційні листи, отримують підтримку менторську, виконують домашні завдання. По після закінчення вони отримують дипломи, і з нашого досвіду більшість протягом місяця знаходить собі роботу. То, що вони от усі всі на такому підйомі, вони знають як шукати, вони підписались на HR і консультантів, вони бачать у них вакансії, вони завели собі сторінки в LinkedIn. Ми робимо фотопортрет, портретні фото для резюме, ми робимо фото для LinkedIn, для Фейсбуку, і вони в нас просто е-е е-е про роботодавці просто забирають в той же місяць. Це класна така мотивуюча підтримка і, ну, історії прям дуже всі, ну, чудові. Тиждень дорослого стажера я згадала. Цей тиждень ми щорічно, це більше для того, щоб підсилити увагу для нашого проекту, бо е-е ми да, працевлаштовуємо, ми вчимо, ну, так багато не чують, як чують цей про цей медіа, сам медіапроявлення. Ми проводили IT без ейджизму, е-е це був спільний проект з IT компанією, компанії навчали і потім працевлаштовували. Зараз у нас про вже декілька разів ми провели швидкі співбесіди. На прикладі одного банку розповім. Ми запросили 30 людей, було 12 вакансій, вакансії були різні, від е-е HR-ів, бухгалтерів, адміністратор, касирка, бухгалтерка, тобто майже з кожного відділу банку і по факту в перший же день працевлаштував зробили офер 13 трудолюбам, і вони працюють вже з вересня. І банк, да, банк ще потім звертався, і ще ми додатково знаходили. Так же ми вже встигли також восени зробити, це ми навчали операторів кол-центру. Трудолюби приходять в компанію, вони дивляться, їм проводять екскурсію, вони п'ють чай, презентацію, дивляться про роботу, вони спілкуються з працівниками і після е-е самого цього цього івенту і заходу з 20 людей, як ми там планували набрати, знайти 10, 10 людей залишаються працювати. Також по цій по цій же механіці ми провели мерчандайзери, знайшли в компанію, в нас ну, люди, котрі не шукали роботу на повний день, наприклад, вони, наприклад, на виїзні заходи. І минулий четвер, чи моргени, це людини, які, як людина, яка може на е-е супермаркетах, на дегустаційних ці сетах роз розповісти все про сири, по сирної культури в нашій країні нема. Вони прийшли навчання в Дії, вони отримали сертифікати, компанія, яка є постачальником сирів, провела майстер-клас, вони навчились, і вони класні, нові в новій сфері працюють. Так що це були і екскурсоводи в один із дуже великих арт-центрів, це були промоутери. Тобто, я вважаю, що можна пробувати в будь-якій сфері, з будь-яким бізнесом, завжди є люди, які вчаться і будуть працювати.

Клас, клас, це дуже цікаво. Я зараз, в мене там ще є на цю тему трошки питань, я їх залишу на потім. А в мене от до цього блоку ще таке питання залишилось: хочеться у вас спитати, які які є упередження щодо людей старшого віку? Тобто про що говорять, чому не хочуть брати? Е-е ну, я думаю, що якийсь перелік всі знають, можливо, ви ще поділитесь своїм баченням, так як ви безпосередньо з роботодавцями спілкуєтесь, я думаю, що що чуєте про ці упередження і що не так з точки зору таких роботодавців, і чому вони не хочуть наймати?

Ну, перше упередження, яке було, є і здається, досі буде - це питають, чи є знання ПК, чи є смартфон у людини, чи працює вона з технікою. І я всім відповідаю, що у нас всі заходи і всі реєстрації проходять в Фейсбуці, в Телеграмі, тобто у них є Facebook, Telegram, у них є Google-форма, у них Google-акаунт, запрошення вони отримують на електронну пошту, тобто тут проблем немає. Зі смартфонами приходять, можуть робити фото, які викладають. Друге питання - це знання іноземних мов, коли я кажу, що без проблем, е-е відсотків 70 знають на гарному рівні англійську, дуже дивуються. І ми підбираємо саме там, де обов'язкова вимога з англійською мовою. Є IT. У нас є приклади, коли свічери в 60 років, які закінчили навчання і перейшли працювати в IT. Це також реально.

Це взагалі дуже круто, це окреме питання, про яке я хотіла розпитати про світчерів. Чи багато людей, які приходять, і вони хочуть змінити професію, тому що я вже трошки згадувала, що от в мене мама скоро виходить на пенсію, вона дуже хоче змінити професію, вона не хоче працювати в тій сфері, де вона працює вже 30 років. І чи багато таких людей? І, можливо, ви якимись історіями можете одразу поділитись, саме про світчерів, які цікаві, нові професії люди знаходять? І як тут виходить?

Світчерів багато. Все таки для IT там були мінімальні вимоги, коли ми навчали, там математична освіта, там були ТЗ, там були математичні задачі, які ми розв'язували для того, щоб зрозуміти. І, да, людей ми знаходили і планували 30 людей взяти на навчання, заявок було 700. Це 700 людей, які виконали ТЗ. Тобто їх достатньо, писали зі всієї України. Також було популярний напрямок у нас навчання: IT-рекрутинг. Тут не було жодних вимог, тут було, була вимога вчитись. П'ять людей вивчились, отримали грант, вивчились, і вони працюють.

Кар'єрні консультанти також проходили і жінки, які працювали, наприклад, в бібліотеці, пішли в рекрутинг, це теж класно. Який хтось просидів на Укрпошті, була історія. Бухгалтери стали аналістами. Причому це аналітиками, причому це міжнародні великі компанії, до нас звернулася керівниця компанії з тим, що у нас середній вік набагато в Україні, середній вік набагато молодший, чим в Європі в їх підрозділі, і вона каже мені: “Підвищити цей ценз”.

Люди прийшли без досвіду, вони вчились уже на місці, бо є компанії, які готові навчати.

Дуже круто, до речі, питання, чи приходять до вас компанії, як цей приклад, які саме хочуть вирівняти вирівняти баланс віковий і підвищити середній вік по компанії? Тому що я знаю, що це дуже розповсюджена практика для для Європи, для штатів. Тобто там, правда, у нас приходять запити, коли компанії прям кажуть, що нам треба люди ось такого віку, такої статі, іноді навіть кажуть, з такої країни. Тобто ми готові релокувати з такої країни. Це великі компанії, їм для для балансу потрібно часом отак вирівняти. Чи звертаються до вас часто от за такими запитами?

Ну не часто, но звертаються. Як я згадувала, це якраз і міжнародні компанії. Саме українські ще не звертались. Українські компанії дуже часто просять жінку 70 і старше років, яка буде господинею в офісі. Це бабуся, це домашня така сімейна обстановка, яка зустрічає, яка робить чай або каву, там варенички приносить, питає чи в шапці ти чи ні. Такі да, дуже багато. І вони дуже бистро знаходять і потом задоволені, бо це, ну це більше для невеличких компаній. Але маю приклад, одна із компаній для топ-бізнесу, вони вони шукали також господиню, но зараз ця господиня стала менеджеркою, вона зустрічає наземні делегації, вона пише плани, бо вона дивилась, і коли звільнилось місце, у неї було підвищення.

Клас, тобто там ще є можливий кар'єрний розвиток і взагалі таке, можна сказати, нове життя у людини починається, да, і друга кар'єра.

Вона була активна, вона була включена, їй подобалась робота, як мені написала HR-компанії, що фотографію надіслала, бо то, що з багатьом з бізнесами ми спілкуємось, я питаю як справи, вони фідбек надсилають, і дуже вдячна за це, коли компанії саме надсилають фідбек.

Клас, це дуже цікаво. Розкажіть про фідбеки, чи є компанії, які, наприклад, не очікували, що буде дуже класно, або якісь такі неочікувані фідбеки? Знаєте, тому що я розумію, що тут компанії можуть, ну спробуємо, типу немає великих очікувань, спробуємо, подивимось, як піде, а щось виявлялось дуже круто, чи були такі якісь кейси?

Да, спочатку, да і досі майже кожна компанія каже: “Давайте... ні, вони... ми не очікували, ми не впевнені”. Я кажу: “Давайте, ну давайте пробувати”. Це просто з чого ми починали, зі стажування. І рік тому, коли ще не було такого кадрового дефіциту, то компанії брали на стажування і сказали: “Да, ми хочемо цю взаємодію, цей зв'язок поколінь, ми спробуємо, це класно, ми розкажемо в соцмережах”, і проект закінчений. І майже всі компанії залишили трудолюбива стажера у себе на роботі, запропонували оффер на постійне місце роботи. Це дуже радісно, це класно, тому що це і будівельні компанії, ті компанії були і дуже міждуже дві міжнародні юридичні компанії. І рік пройшов вже і всі працюють, всі задоволені.

Клас, це дуже круто, хочеться більше таких історій чути, що насправді всі ці упередження дуже дуже надумані, що в житті вони не виправдовуються.

На жаль, вони не надумані, бо маю постійні зв'язок з учасниками нашого проекту, і досі надходять, офіційно зараз вже ніхто не відмовляє, ну от в розмовах телефонних, деякі люди казали, що вони записували ці розмови або скринили там відповідь, но в принципі, йти до суду у них не вистачає. У нас і судова система недосконала, тому це просто залишається отак от на один, ну на один це людина залишається, вона приходить, вона хоче цій може поділитись. І коли вона приймає участь в наших заходах, вона надихається і бачить історії. Ми запрошуємо тих учасників, які вже працевлаштувались, вони діляться досвідом, вони бачать, що все це, ну реально, це можна. Головне, ну не сидіти на місці, а щось робити.

Ну і про навчання, то що потрібно постійно навчатись, так, вони навчаються. Будь-яку форму, на будь-яке навчання, будь то IT, будь то SMM-ники, флористи були. Е-е форми закриваються за лічені там хвилини. Бажаючі є. Ми ж виставляємо якісь мінімальні або вмаємо максимальні вимоги, тобто ми ми не беремо так, що людина прийшла, просто прийняла участь і сказала “мені це не подобається”. Ні, ми беремо тих, кому це потрібно і все одно форми закриваються, учасників багато. Базу ми оновлюємо також постоянно, людина повчилась, навчилась, отримала підтримку і вже працює, і приходять постійно нові учасники.

Клас, це дуже круто. У мене, до речі, таке питання, як по по вашій статистиці, да, там по вашому баченню, кандидати такого віку, як довго вони шукають роботу? Тобто, чи набагато довше ніж ніж всі інші, чи є велика різниця, скільки в середньому у вас от від того, як людина до вас приходить до працевлаштування?

Так, я я роблю постійні опитування, є таке питання, от в середньому, це більше, це рік півтора року. Це багато, це дуже довго, я вважаю, бо молоді шукають і незважаючи на оцей кадровий дефіцит, який зараз склався, все одно, от зараз знайшла, до цього людина півтора року не могла знайти роботу, вона прекрасна, в цьому, у неї освіта, у неї гарна українська, гарна англійська, і вона не могла знайти. А каже, а іще були такі був такий приклад: жінці 56 років, і вона отримала три оффери за місяць. І вона каже: “В 46 років, 10 років тому, я не змогла взагалі знайти роботу, і я думала, що моє життя вже все закінчилось, пройшло 10 років, я працюю вже перейшла в міжнародну компанію, за цих 10 років вона вчилась, вона не зупинялась. І зараз 56, у неї життя набагато краще, чим було в 46”.

Клас, це дуже цікаво. Е-е, звичайно, звичайно, не дуже класно, що взагалі не класно, що ось так довго шукають, що правда є ці упередження у компанії, що компанії не готові брати. Ну, в принципі, ми це дуже яскраво бачимо по ринку, для цього не треба, е, не треба навіть далеко ходити, якщо чесно, просто можна подивитись там банально якісь вакансії, публікації про вакансії навіть. Але класно, що люди так знаходять роботу все ж таки.

Ну тут хочу додати, вони шукали іще без нас, бо як шукати роботу — це також робота, і не всі вміють правильно це робити, от чому ми постійно допомагаємо в цьому.

Угу, так, клас. Е-е Тетяно, давайте поговоримо про приклади, тому що я впевнена, що у вас є дуже багато якихось класних історій. Розкажіть е-е якісь най найцікавіші, можливо світчерів, можливо якісь такі незвичайні історії, коли люди знаходили собі нову роботу або будували нову кар'єру, щось таке з того, що у вас най найяскравіше в вашій практиці.

Ну я розкажу, ті історії, мої улюблені, котрим, з котрими я підтримую зв'язок. Наприклад, Наталія працювала ландшафтним ландшафтною дизайнеркою, і вона мріяла стати флористкою. Закінчила курси самостійно, вона приходила, сама приїжджала в всі компанії, які продають квіти, які роблять букети і їй взагалі відмовляли. Коли ми об'явили тиждень дорослого стажера, одна із флористичних компаній до нас звернулась, вони хотіли стажерку. Наталія постажувалась, і це дало їй змогу в резюме вказати, що вона була в дуже відомій компанії флористом і взяли. І вона працює вже три, більше трьох років, вона ще, до речі, знає англійську. І вона розповідала, коли іноземці купляють букети, то молоді дівчата, які її колеги, колежанки, просять її спілкуватись і щоб саме вона зробила букет, бо вони не знали, не знають англійську, а тільки вона знає. І вона каже: “В мене іще то ж приходять клієнти, які кажуть: “Ми хочемо, щоб ця саме ця пані нам зробила букет”, бо це так, дуже дуже приємно, і якось по-домашньому така обстановка. У нас стюардеса, спочатку війни, жінка все життя була стюардесою, в неї гарна англійська, вона просто прекрасна виглядає, вона в неї дуже гарна, ну все вона просто сама вся прекрасна. І не могла знайти роботу, взагалі, тут не відгукували. Зараз вона працює в міжнародній юридичній компанії. І директорка мені нещодавно писала, дякувала за Ларису, сказала: “Як ми до цього, ми багато з ними співпрацювали, але то було в юридичній площині, а тут саме до стажирів”. Вона каже: “Чому це ми не зробили раніше?”.

Кіберкоманда також ми створювали в свій час, це професійні геймери, які грали, які отримували зарплату. Е-е в Пінчук Арт-центр ми шукали екскурсоводів, і люди навчились і працювали. Тоже і там, до речі, були чоловіки, екскурсоводи, які також змінили, в них була змога вже не працювати, вони хотіли щось для себе, щось творче. У нас був проект “Творча ба”, де зробили сторінку, і всі хто займається творчістю, хто щось може робити своїми руками, то мають можливість продати речі не тільки хобі, а це хобі, яке іще приносить доход.

Клас, клас, це дуже круто, дуже круті приклади.

Ні, прикладів ще набагато більше. Я уже згадувала світчерку Євгенію, яка також як син в 60 років сказав: “Мама, ти була інженером, спробуй, чому б ти не спробувала?” Син працює в IT. Вона розпитала у сина, який напрямок обрати. Вона вивчилась і вона також, якраз це був тиждень дорослого стажера рік тому, вона також працевлаштувалась і працює.

А, тобто взагалі тут майже ніяких меж немає, можна будь-яку професію обрати, будь-яку кар'єру нову побудувати.

Так, я, до речі, в нас же є ще агенція дорослих моделей, де 30 зйомок в місяць, і всі крупні компанії, ці класні бренди, дуже відомі, запрошують моделей, і ці моделі показують, що нема обмежень, будь-яких вікових обмежень немає і не повинно бути.

Мені здається, що цей тренд буде ще набирати обороти. Зараз, в принципі, у нас суспільство починає бачити, що, що ми різноманітні, більше починає звертати увагу, що у нас є люди з інвалідністю, що зараз з'являються ветерани, і це все стає не не страшно, як раніше, коли люди просто відвертали очі. І так само про людей віком 50+, 60+, що це такі ж повноцінні учасники суспільства, як і як і всі інші, що вони дійсно можуть дуже багато робити.

Так, нас дуже здивувало, коли ми почали працевлаштовувати барист, барменів. Це, ну, ще спочатку це якесь диво було, то у нас же ж так не заведено, що у нас промоутери, мерчендайзери — це були студенти. А студенти, коли вже от коли ми точечно це ще запрошували, домовлялись з бізнесом, да, а потім подивились, як в Європі, наприклад, то це ж розповсюджене явище, як бариста дорослого віку. Тепер коли компанії присилають, так же ж стереотипи був ще у дорослих людей: “Як це я буду баристою?”. А хто що вчитись, ми показували, хтось казав: “Ага, це ж реально прикольно і, ну, і цікаво”. Вони даже тоже могли не думати в цьому напрямку, що вони можуть стати баристою.

Так, це дуже класно. Для європейських країн в принципі норма, там дуже багато людей в закладах обслуговує офіціантів, дуже багато барист, людей такого віку, і це абсолютно окей. Тобто там там дуже багато такого, це це взагалі не проблема. Клас. Тетяно, маю ще таке питання до вас. Е-е дуже багато компаній зустрічала я за своє життя, які люблять говорити про те, що “ну, знаєте, у нас молодіжна культура в компанії і ми не готові брати людей, яким там” вони взагалі часто кажуть більше 30 років, тобто я для них теж вже е-е виходжу за рамки. Е-е що би ви порадили, як з таким, як таким компаніям працювати? От ті, хто, да, якщо якщо в компанії ось так заведено: у нас молодіжна культура, але, наприклад, HR-менеджер, рекрутер розуміє, що, ну, як мінімум, кадрова криза, як максимум, дуже класна можливість найняти класних спеціалістів. Е-е як би ви цим спеціалістам порадили працювати от з цією молодіжною культурою, що ви в принципі з цього приводу думаєте?

Я думаю, що потрібно спробувати просто написати трудолюби, сказати: “Можна, будь ласка, можна почати з адміністратора?”. Бо саме отак, щоб розділити вікові ці розбіжності, я не можу сказати, бо є люди активні, дуже, вони все життя, вони в 20 років активні, вони в 60 активні, вони ходять в театри після роботи, а є в 20 років інтроверт, який сидить дома, і його не цікавить ніяка молодіжна культура. Він прийшов, попрацював, а краще це віддалено, не спілкується, тож можна Е-е один із прикладів, у нас на стажуванні була жінка 65 років, вона виконала всю роботу, вона сходила там на Нову пошту, забрала. А кажуть: “Може ви підете відпочивати?”. Вона каже: “Ні, у мене ще прогулянка, екскурсія по Києву 3 години, а потім у мене не буде світла, я ще піду на 25-й поверх додому, і в мене там іще хобі є”. Там це коли влітку світло виключали, а її колега з молодіжної з молодіжної культури, як називають, вона каже: “А я прийду просто додому, дочекаюсь, коли буде ліфт, і просто буду сидіти, пити чай або каву і нічого не робити”. Різниця. І вони самі з команди, дівчата мені писали і казали, “така класна Галина. Вона задає нам оцю всю енергію, от це, як це правильно сказать, підтримує і мотивує”.

Клас, клас, дуже дякую. Тетяно, я би хотіла підсуму підсумувати те, про що ми поговорили, щоб ми, знаєте, дали нашим слухачам такий перелік фактів, аргументів, з чим, наприклад, іти до менеджменту, якщо ми розуміємо, що от все хочемо найняти дорослого стажера або дорослого співробітника, да, і те, що я від вас почула, які є сильні сторони, да? Те, що це люди, які мають класну цифрову грамотність, люди, які мають хорошу англійську. Можливо, ви додасте такий перелік пунктів, чим ці люди класні і чим можна аргументувати е-е ось той факт, щоб їх найняти? Чим це можна аргументувати?

Вони дуже активні, вони готові вчитися, вони вчаться і будуть вчитись, вони не запізнюються. Вони приходять, коли вони не скажуть, що “на вулиці дощ і я сьогодні не прийду”. Вони, до речі, не хворіють, вони не сидять на лікарняних з маленькими дітьми, і те, що кажуть, що там онуки, бабуся, дачі, це все міфи. Вони в місті, вони ходять після роботи, як я казала, в театри. Вони дуже відкриті, вони щирі, і вони виконують свої зобов'язання.

Клас, це дуже круто. Я пам'ятаю, що ми з вами раніше говорили на вебінарі, ви розказували, яка у вас, який відсоток людей, який проходить навчання, переходить до роботи. Можливо, нагадаєте, які там були цифри, да, це там щось дуже багато у вас людей.

В цьому, да, останні роки це дуже багато. Якщо брати кар'єрний інтенсив, то там більше 90% всі працевлаштовуються в перший місяць. В тижні дорослого стажера в нас було, на жаль, все-таки набагато більше заявок в базі, і з 300 компаній, 150 працевлаштували і брали, і багато хто не одну людину працевлаштовували, я казала, від двох до 13 в одну компанію тільки людей.

Це дуже круто. Мені здається, що це дуже така хороша, дуже хороший факт про кандидатів віком 50+, що вони цілеспрямовані, що вони вмотивовані, що вони готові, як там робити, да, доводити до кінця справи, не просто прийшли, послухали і пішли. Як це часто буває, тому що коли йдеться про освітні якісь проекти, там конверсії такої не буває взагалі, наскільки я знаю.

Як сказала одна із спікерок, яка яка проводила воркшоп, вона працювала до цього тільки зі студентами. Вона каже: “Трудолюби — це тепер мій топчик”. Бо вони ставили дуже багато запитань, їм було все цікаво, вони були всі в комунікаціях, в діалозі, і потім ставили питання, потім вони відразу ж підписуються на спікера, коментують, ставлять лайки, пишуть відгуки вдячності. Е-е дуже залучені, так.

Так, це дуже круто. І мені здається, що це дуже хороший аргумент для бізнесу, чому, чому треба подавати наступного року вам заявку на Тиждень дорослого стажера, і чому треба до вас звертатись за кандидатами 50+.

Так, вони ще працевлаштовуються, роблять фото на робочому місці, викладають в соцмережах, тегають компанію і пишуть, як тут класно працювати. Це також соціальна реклама бізнесу.

А, це дуже круто. Я думаю, що бізнесом дуже варто придивитись до кандидатів віком 50+ і, і на сьогодні, коли в нас є кадрова криза, і, в принципі, тому що ми, ми йдемо в напрямку більш якогось усвідомленого суспільства, і в такому суспільстві місце є всім в усіх суспільних активностях.

Так, я вам також дуже дякую, і хочу сказати: все, що зараз ми робимо з командою, що ми робимо з волонтерами, в кінцевому результаті, це ми робимо для себе. Бо ми також будемо 50+ і ось, коли ми вже до до зростаємо до цього віку, я дуже сподіваюсь і вірю, що джеїзмом в нас не буде, і у кожного у нас, в будь-якому віці, буде своя робота мрії.

Клас, Тетяно, дуже дякую вам за таке натхнення і за цю зустріч.

До побачення.

До побачення.